1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/05/25(金) 14:28:50.53 ID:???0
・久保さんは1975年生まれ、長崎県佐世保市出身。99年に漫画家デビュー。「モテキ」が200万部を
超えるヒットを記録し、2011年には映画化。21日放送の「笑っていいとも!!」で初めてテレビに登場した。
スタジオで「久保ミツロウ先生です」と紹介されると、出てきたのはスカートを穿いた女性。
ワンピースを着て、めがねを掛けている。本名は久保美津子で少年誌に連載を始めたときに
ペンネームを「ミツロウ」にした。「いつかエロ漫画を描くことも視野に入れて久保ミツロウにした。
いつまでも少女漫画や少年漫画を描くのは難しい。自分の幅を狭めないようにした」と説明する。
これまでテレビ出演は断ってきたといい、「漫画家がテレビに出ても、そんな暇あるなら漫画描けって
必ず言われる。女の漫画家が顔出したところで罵詈雑言しか言われない」。今回は大好きな
タモリさんに会うために出演を決めたという。
「モテキ」は冴えない20代のもてない男性がある日突然女性にモテ出すという内容だが、
モデルは自分なのだといい、「女がモテない漫画を描いたところで売れない。男の人笑って
くれない。それより自分のモテないことを男の人に置き換えて描いた」。これが大ヒットとなり
「お金になりました。ホント」と恥ずかしそうに話す。
そして、「モテ男でもこんな男には引いちゃう」をテーマに持論を語る。東京に来ているのに
関西弁を話す男性に引いてしまうといい、吉本芸人でバリバリ関西弁の千原ジュニアさんを前に
「東京に来てまで方言を話している人って地元での成功体験を引きずっている」「九州の人は
東京で余り方言を話さない。（関西人は）仲間が多いって感じも嫌」と強く主張していた。
久保さんは放送後ツイッターに「関西人に関して色々言ってしまいましたが、地方人に関する
くくりです。基本的に上京後、仕事関係の人に方言が通じると思って堂々と喋ってる人とは
住む世界が違うなーという話です」「地方人の集まりとしての東京だから、共通語として
標準語を話してる感覚なんで、相手選んで気の知れた仲間うちで方言話せばいいと思います」と投稿。（抜粋）
http://www.j-cast.com/2012/05/22132950.html?p=all
※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337836109/
3 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:29:50.85 ID:6MeV3O+y0
大阪弁は韓国に帰れ
4 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:30:39.84 ID:3RIu7lUN0
何言ってるのかわからん土人が発狂するのか
6 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:32:10.66 ID:r0L63YLLO
どんだけ関西にコンプレックスあるのよ
7 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:32:17.38 ID:lAsxu/CJ0
方言はなくすべきだな。
日本語はもっとシンプルにするべき。敬語とか同じ意味で「言い方」が多すぎる。
8 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:33:55.75 ID:5EN3nPeK0
たしかに大学で関西弁をゴリ押ししてくる男には引く。女の地方のいなかっぺ口調
はとてつもなくかわいく感じるけどね
9 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:34:41.30 ID:z54FTzr50
やっぱ上京カッペかｗｗｗ
11 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:35:21.09 ID:GLNtxJgg0
>>1
これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★
12 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:35:26.07 ID:GIIXlxUj0
なんで東京だからと言って話し方変えなあかんねん。アホちゃう？？
意思疎通がちゃんと出来ればどんな方言でもええんや。
そもそも標準語とはそういうもの。マンカス女がなに言うてんねん。
13 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:35:31.03 ID:0LdyYHR50
西一いらいの伝統をいまさら言わなくても
16 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:37:34.25 ID:2+ppVOuz0
この人、マガジンで応援団の漫画の連載やってるけど、
評判ってどうなの？
18 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:38:58.20 ID:5EN3nPeK0
特に栃木あたりのほんの少しの絶妙ななまり具合が素敵。喋れば喋るほど、時折なまりが
出てくる。すげえかわいいｗ 栃木の女の子はいい人ばっかりだから結婚するなら栃木女がいい
20 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:39:23.81 ID:D6Wwakyw0
アホか
関西弁はもともと標準語だからだ
九州のような片田舎の方言と一緒にするな
21 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:39:47.04 ID:Zulx2j6DO
関西弁が目立つだけで
中部地方の人達も自身の言葉で話してるよ
22 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:40:18.95 ID:nCA5fgwk0
>>16
好きじゃない人は100%読みとばすだろうなって漫画
俺は好きだから読んでるけど
アゲイン60トッキュー70モテキ30
ぐらいな感覚
26 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:41:59.23 ID:d9rbVI9r0
一見言ってる事はまともだけど
余りにも強すぎるコンプレックスに周囲をまきこむ
というかそれを周囲にも強要してるだけにも見える
27 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:42:15.75 ID:X0a9xFJe0
お国言葉でしゃべったらあかんのか！！
28 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:42:50.06 ID:A3S/UAkc0
画像が無いから、どんな人かわからん
30 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:43:50.79 ID:A8OBeQY/0
東京弁のキモさは異常
31 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:44:42.60 ID:9Vlu6HCI0
なんでやねん
33 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:46:11.25 ID:6KxNsYcX0
http://twitter.com/kubo_3260/status/204643705888571392
結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。
外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに
意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！
そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
37 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:49:32.30 ID:5MmQSJxKi
大変、あなたはネットで煽られてしまいました。
ここは、下品で粗野な言葉で相手を脅しましょう！
どんな言葉でおどしますか？
1標準語
2東北弁
3関西弁
38 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:49:39.17 ID:Go1ML6+u0
スポーツニュースでダルビッシュの大阪弁よく聞くけど、そんなに引くか？
あと吉本や松竹の大阪弁が汚いとかよく言うけど、よゐこの有野とか
ナイナイの岡村や矢部が話す大阪弁は下品に聞こえないけどな。
39 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:49:44.54 ID:OBnBfe170
この人とか金田一のさとうふみやみたいに、
男だと思ってたら実は女だったという漫画家って結構多いのかな。
45 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:52:55.67 ID:WEG7jvib0
九州訛りがある女の子とＨしたい。
47 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:53:21.76 ID:n3dvNVSp0
>>39
結界師の田辺イエロウ？も女だな
あとカズハジメも女だったような
少年誌でわざと女を隠しているパターンは多いだろうね
48 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:54:37.64 ID:5MmQSJxKi
言葉が問題なんじゃなく
そのコミュニティに同化しようとしない
朝鮮人気質がキモイんだよね
52 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:55:06.84 ID:+xw5X7aa0
例えば、海外に１年もいたらネイティブな英語を話せるようになるし、話そうと努力するよな？
これが全くないのが関西人・・・・
日本語英語でも伝わりゃいいじゃんｗｗｗ ←これが関西人
嫌われて当然だろ・・・
54 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:56:44.98 ID:/fTewXlq0
>>48
関西人はコミュニティに入り込む方だろ
「俺のコミュニティに入るんなら、言葉遣い直せ！」
って言う方が地域差別大好きな朝鮮人っぽいんだけど？
55 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:57:19.63 ID:uAyiPR+K0
>>16
なかなかおもしろい
57 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:59:53.41 ID:wEq7JUS70
東京在住で関西訛を直さない人って
「方言を許容しろ」「個性を尊重しろ」と押し付けがましいが、
標準語や江戸っ子訛を尊重するどころか否定してるっぽいんだよねぇ。
むしろ東北弁とか他の言語を嘲笑って自分達の優位性を誇示するような矮小さが見受けられる。
>>1を始め中四国や東海北陸など西日本出身者が東京における過度な関西アピールを嫌がるのは
「関西≒西日本」という誤解を基に顰蹙の巻き添えを食らうから。
20数年前、大阪商工会議所会頭が東北熊襲発言という舌禍騒動を引き起こした。
その当時、サントリー不買運動の渦中にある東北に出張し、仙台国分町の歓楽街で呑んだ。
「出身はどちら？」との定番挨拶に東京から仕事でと返答し会話が深り出身地は四国と答えた。
と、当然店内のスタッフたちの表情は険しくなり「アタシ関西人嫌いー！」と囂々の非難を一身に浴びた。
オシボリを投げつけられるわ、水割りを顔に掛けられるわ・・・
「違います、四国は関西と全く関係ないです。別の土地です。」と釈明するも聞く耳持たず。
アホな大阪人のせいでとんだ巻き添えを食ってしまった。
東日本の人達は箱根より西の区別などまったく付かず、西日本は関西くらいのぼやけたイメージだからこそなんだよね。
だから関西や関西人のネガティブな印象のとばっちりを受けやすく、彼らの振る舞いにはキツク躾を施す意識はあるんだよ。
59 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:01:00.24 ID:n3dvNVSp0
>>52
ネイティブの東京弁とおのぼりの東京弁は違うだろ…
ネイティブはごく自然に使うがおのぼりの東京弁は汚い
アナウンサー言葉みたいなカチコチかアイドルしゃべりみたいなダラダラかどっちか
“東京弁”をTVで習ってるからそうなる
ちなみにネイティブの東京弁は別に上品なひびきでもない
60 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:01:02.26 ID:9089j5Be0
>>57
東京に溶け込もうと必死で標準語覚えてるぜって
韓流スターの日本語できますアピールみたいw
64 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:06:05.62 ID:+tZ/ql+R0
>>57
それ個人に問題があるだけなようなｗ
65 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:07:53.33 ID:JVrJ32p80
要は関西弁って
選民意識が底にあって直さないって事か？
芸人らもウケていて、関西は面白くて特別なんだよ、みたいな意識があると？
それらの押し付けを郷土愛とごっちゃにしてる、と？
68 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:08:39.11 ID:Te33KBhh0
>>59
東京弁と標準語はちがうぞ。新宿の親戚は随分生きの良い日本語をつかうぞ。
それでさ、おれがさ、○○しちゃったんだよ。とかね。とても標準語ではない。
山形の俺のが綺麗な標準語だぜ。あいつらガラッパチなんだよ。
新宿区歌舞伎町を普通にジャージで出歩くし、信じられん。
69 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:10:02.30 ID:q7FCnjW/0
>>57
それは関西とボカして言ってくれてるが、
四国ってのが嫌われてる気がするｗ
四国って変な人多いしｗ
70 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:11:41.96 ID:wEq7JUS70
>>64
いやさー。
終始和やかで笑いが絶えず嬢達は大盛り上がり、カウンターのマスターもにこやかだったのに、
「この人、関西人だってよー！」ってなった途端、場の空気が一変して険しくなったもん。
「お客さん、今夜は大いに語りましょう」ってフレンドリーだったマスターが
「オメー、関西人かー！？」って怒鳴りあげて来るし。
そっから嬢は無視して話しかけてくれなくなったし。
あの時期、東北に足を運んだ西日本出身者は多かれ少なかれ不本意な誤解を受けまくったぜ。
71 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:11:55.78 ID:oIaB5FAv0
ネットで関西弁で書き込む奴は大抵ゆとりか低能。
73 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:13:28.03 ID:iaP0lgrh0
知り合いの先祖代々の江戸っ子のおっちゃんは
地上げ食らって千葉に引っ越した
東京寄りの千葉には結構その手の元・江戸っ子が多い
76 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:14:47.63 ID:wEq7JUS70
>>69
いやいやー。
東京より北に行ったら九州も四国も東海もごっちゃまとめで関西って大雑把な分けられ方だもん。
正味、関西人ってのが西日本人って意味なのか、静岡～沖縄まで関西と思われてるのか真相は解らんわ。
77 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:15:08.88 ID:sPxL2BuG0
地方の富を吸い上げて、何も作らない、何も生み出さないが
給料は倍、それが東京だろ
79 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:16:35.02 ID:SNo4CoXy0
>>77
たぶん吸い上げているのは地方から東京に来た田舎者。
83 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:18:25.36 ID:3MEX0Yg10
こんだけ噴出するってのは
嫌いないんだろ
あと関西に嫉妬、コンプレックス感じてるとか
どっかの民族に思考が似てるなｗ
85 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:19:02.61 ID:qtPrLRMB0
>>20
元々は九州が日本の中心。一時的に関西に移って、今はトンキンになっているだけ
86 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:19:08.99 ID:C9uK1R6r0
関西人が嫌いだとずっと思ってたが
関西人でも関西弁が嫌いなわけでもなく
しゃべってないと死んじゃうくらい喋り続けてるヤツが嫌いなんだと気づいた
ただそういうやつの大半は関西人
88 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:20:54.55 ID:sPxL2BuG0
関西弁叩くくせに京都に憧れ抱いたりな。微妙には違うが
京都もほとんど関西弁と変らんのだが。関東で売ってる京風
食材ってなんだあれｗ
89 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:22:02.12 ID:iZbQb4S/0
関西人って標準語喋れないの？
91 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:22:36.68 ID:/SEduWZ+O
>>52
なるほど、それがわかりやすいな
関西弁で喋り続ける知り合い何人かいるけど、ついつい癖で使い続ける人間は気にしないけど
あえて大声で使うようになった知人はウザイと思ってるｗ
二言目には「東京って～」「東京の人は～」「東京はずるい」…
東京に何度も遊びに来てて、うちに泊まりたい言うやつの台詞かなあ
92 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:22:48.90 ID:z7FD2P980
方言でないと微妙なニュアンスが伝わらないこともあるからなぁ
九州の「せからしかっ！」とか
関西の「ぼちぼちいこか」とか
なかなか本来のニュアンスを説明するのは難しいよ
93 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:23:54.11 ID:6KxNsYcX0
宮の京都弁と
民の大阪弁
多少差はあれどこの京阪式が日本の歴史そのもので標準語だってのにｗ
お上りはそのことも知らないｗ
94 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:24:35.91 ID:nyh+aeBC0
じゃマンガやアニメ等の関西弁キャラも禁止しろ
忠臣蔵と暴れん坊将軍は、ちゃんと関西弁喋らせろ
97 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:26:35.21 ID:sPxL2BuG0
歴史上の人物もTVドラマでは訛りのない言葉遣いだが、
実際はかなり訛ってたんだろうな。まあ現実に忠実なほうが
おかしいつうくらいに、リアルは歪められてるんだろうね
102 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:30:56.29 ID:ROnbj24hO
>>88
京都の場合ニュアンスが柔らかい
京風だしとたこやきの違いみたいな
京都 少し上品で柔らかい
大阪 どぎついしコテコテ
神戸 田舎の訛りだが清々しい
関西だからって別に嫉妬とかないよな。
ただ大阪人の気質がでしゃばりだから周りに誤解されるだけで。
近隣だと
和歌山 のどかで優しい言葉使い
岡山広島 ヤンキーっぽい、言葉遣いが荒い
三重 愛想が悪くちょっと怖い、怒ってるような感じ
奈良 せんとくん
滋賀 野武士、矢が刺さってる
104 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:32:19.72 ID:P+zzBAqY0
>>38
言われてみれば、ナイナイの関西弁は全然うっとおしくないな。
関西ってだけで大阪じゃないのかな？
それとも彼らの性格や態度からかな？
109 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:39:34.36 ID:JVrJ32p80
まあなぁ個対個なら
目を見たら、そいつがどういった意図で話すか、とか
方言を含め、何故その話し方を選択しているのか
だいたい判るからなぁ
113 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:46:38.43 ID:ry4vpIfM0
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ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
117 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:48:39.44 ID:o+Eyohm40
京都の某大学に入った時九州から出てきた連中が軒並み標準語っぽくてそういうもんかと思った覚えがあるw
この人も東京だからってわけでもなくそういうことなんじゃないの
118 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:50:44.83 ID:F4RCC3LD0
この人は関西に行ったら関西弁話すの？
125 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:54:53.87 ID:8VxbEE7KO
関西弁こわい
128 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:56:25.26 ID:9EIPsk940
Ｊリーグチーム数（雇用都市圏）
東京都市圏 11
大阪都市圏 *2
神戸都市圏 *1
（参考）ロンドン市内 14 ※都市圏ではもっと多い
大阪都市圏ってしょぼい所なんだな。
129 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:56:45.67 ID:xKF0JF+kO
関西人が嫌いでいいじゃん
131 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:59:33.86 ID:1/CBul22O
関西人は中国人に似て厚かましいからな。(笑)
133 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:03:07.41 ID:6Tp+bzDD0
>>1
しょうもないことばっかり言ってるから原爆落とされるんだよ
140 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:07:23.86 ID:YN3gjQwu0
佐世保は佐賀からの移住者が作った町やけん、佐世保弁＝佐賀弁ですたい。
146 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:09:55.47 ID:5T8sgl8M0
関西弁っていうよりも、テレビに影響されて吉本弁を使う人をなんとかして欲しいよ。
あの他人を見下したり、小馬鹿にするイントネーションにイライラする。
148 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:11:57.47 ID:jJdL2yUT0
>>146
小ばかにしたイントネーションといえば、
「おーまーえーはーあーほーかー」
ってやつか。
152 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:14:19.42 ID:Fofva3td0
>>91
逆に地方に行ってまで
「東京じゃ通じない」
「首都圏以外で商売するのはバカ」
枕言葉かのように「東京なら～」「やっぱ東京じゃなきゃ～」
とか年中のたまう自称東京人が多いのも事実なんだけどね
153 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:14:20.95 ID:kRcr/1po0
方言は文化の一つだし、地方出身である事は全く悪くない
でも、進学や就職で東京や関西以外の地域へ出て来て
公式の場でも、頑なに関西訛りを押し通す(電話先や仕事上で)人が多いのも事実
郷に入れば、ローマ人が～
が出来ない人は、逝ってよし
156 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:17:07.74 ID:gbXPAGmw0
そういう久保センセもインタビュー記事読んでるとわかるように、
過剰な自意識が独り相撲で空回りしてる典型的やおいおばさん作家だからなあｗ
163 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:25:45.32 ID:oRUVGjn/0
>>1
まぁ個人の一意見なんだから別に構わないんだけどさ、でも実際に千原ジュニア本人の前で
言うとか、そういう気配りのなさ、デリカシーのなさが、この人のモテない最大の原因でしょ。
ツイッターやブログで言うならともかく。
つか、
基本的に上京後、仕事関係の人に方言が通じると思って堂々と喋ってる人とは住む世界が違うなーという話です
地方人の集まりとしての東京だから、共通語として 標準語を話してる感覚なんで、相手選んで気の知れた仲間うちで方言話せばいいと思います
って、これ単に仕事関係者への私怨から来てる話なんじゃないの？。
167 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:26:56.05 ID:QwH9u3nT0
奈良出身の友人が仕事の上で関西弁が出ることは無いと言っていたな
オンとオフ切り替えできないものはビジネスでは通用しないでしょ
168 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:28:33.65 ID:6KxNsYcX0
>>163
実際開き直ってるよ
後々書いてる内容も端々に粘着ぶりが滲み出てるし
相当性格悪い
ttp://twitter.com/kubo_3260/status/204643705888571392
結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。
外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに
意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！
そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
170 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:29:59.54 ID:k/urayJ1O
自分は大阪人だけど、大阪に来てる他府県の人も、自分が他県に住んでた時に
余所から来てた他府県の人もみんな方言使ってたよ
それが普通かと思ってたけど東京じゃ方言は駄目なのか…
171 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:30:33.04 ID:Vr8Khb1y0
大阪から東京に転勤になった俺の経験上では、大阪弁だからって嫌がられた事は無い。
ただ、コミュニケーションの取り方を間違えると駄目。
大阪人A「おまえアホやろ」
大阪人B「おまえに言われたないわ」
大阪人A「そらそうか」
大阪人B「わははは」
という会話は他地方人とは成立しないことを知っておくべき。
大阪人「おまえアホやろ」
他県人「なんだとコノヤロー！ケンカ売ってるでごわすか！」
となります。あくまでも表面的な会話に留めておきましょう。
173 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:33:43.43 ID:v0CNVi/a0
経済だけでなく、文化の面でも是々非々とTPOこそが重要ってのを、わかってない関西人は多いと感じる。
実際、関西でも分かってる人も多いがそういう意見は、かき消されちゃうだな。
周りが言っても仕方が無いし、関西が立ち直るには関西人自らの手でやるのが一番だと思う。
174 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:36:54.68 ID:tGP8LxL7O
>>167
自分の上司、奈良出身だけど、
なんというか、こんもりと関西弁だぞw
で東京の顧客に意味不明に怒られてるwww
「君の言葉は信用できない!」とか言われて。
ソフトで仕事のできる、尊敬してる上司なんだけどさw
177 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:39:44.92 ID:wRnBMBSf0
>>173
関西にも住んでたし現在中部地方で仕事してるけど 関西の人がいわゆる標準語を
一生懸命喋っても端々に「関西臭さ」がでる。アクセントやイントネーションは
そう簡単に治らない。関西の方ですか？って尋ねると笑顔になる。
この人はそういう経験がないからテレビでこんな事言っちゃったんだなと思う。
179 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:41:12.04 ID:QwH9u3nT0
>>174
関西は独特だしね、適応できないと関西以外で生きていくのはツラいだろうね
例えば見積もりも大阪では最初ちょっと高めに出して相手の様子伺ってから、
値下げして相手と折り合える値段を探って何度かのやり取りの末、値段が決まるが、
東京では最初からこの値段でという金額を出さないと1回でふるい落とされて
2度とチャンスないらしいね、根本的に考え方も異なる。
関西は外国と思っておいたほうがいいかも
181 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:45:03.81 ID:wRnBMBSf0
>>179
名古屋の商売のやり方は関西よりえげつないとは言うけど。
閉鎖的な市場や独特の商習慣の所は日本中たくさんある。
君もミツロウと同じなんだよ。一般論として語るけど関西が嫌いなだけ。
個人の好き嫌いを一般論に置き換えて叩くっていう構図が見えたから不快なんだよ。
184 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:47:50.02 ID:QwH9u3nT0
>>181
俺モロに大阪の人間で今も大阪からの書き込みなのだが...
いったい前の文のどこから感情的なことを読みとってるんだ？
因縁も大概にしろ
185 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:48:41.27 ID:oRUVGjn/0
>>168
え、まだ続きがあるの！？！？
どれだけこだわってんだｗｗ
漫画家という職業がどういった形態なのか知らないけど、バクマンみたいに
ある程度数人のグループ（作者＋アシスタント数名）？で作業してるなら、
結局自分が疎外感を感じたとか輪の中に入れなかったとか、そんな女子児童
みたいな感情から来てそう…。
漫画や小説で、人間の醜いあるいは幼いダークな内面を見るのは嫌いじゃないけど、
男女関係なく作者の性格の悪さとか人間性の毒の部分を見るのはいい気がしないわ。
この人も自分で言ってる通り、テレビとか出てこなきゃよかったのにね。
187 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:51:45.57 ID:6KxNsYcX0
>>185
タモリが福岡の人間だからねえ
同調者を求めて出てきたのじゃない？
まあそうだとしたら余計に相当悪質で許せたものじゃないけど
188 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:52:06.23 ID:D46vbqFjO
大阪人にアホって言われた事があるけど、最大級の侮辱だと感じた。
吉本のお笑い芸人も軽々しくしね(笑)とかテレビで言うし、
下品な上に我が強くてデリカシーが無くてとても同じ日本人とは思えない。
191 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:57:08.91 ID:9089j5Be0
>>188
関東には上品な人しかいないの？w
子供っぽい一般化はやめなよ
193 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:01:27.94 ID:wRnBMBSf0
首都だから標準に染まれっていう意見もあるかもしれないけど首都だからこそ
色んな文化や考え方もあっていいし良い考えがあれば積極的に取り入れてもいいはず。
関西人が東京来て関西のやり方アピールするっていうのは否定する必要もないと思うけどな。
地方文化が劣っていて東京が素晴らしいっていう考えに凝り固まり過ぎだと思う。
必死に外国人に日本人をどう思うって聞いて外国人から奇異の目で見られたりするけどそれ位に変。
195 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:04:15.02 ID:IW2VGOrp0
関西人の選民思考とファビョりっぷりがすごすぎる
196 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:07:37.33 ID:lb65PrGAO
>>193
東京弁と標準語は微妙に違うぞ？
標準語ってNHKのアナウンス語みたいなやつだよ
日常会話の東京弁は関東各地の訛りを平均化して
薄口にした言葉だから、かなり崩れてる
あ、東京弁と江戸のべらんめえ弁も全く違うから
199 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:08:52.74 ID:tGP8LxL7O
テンペスト見ながら思ってたけどw、
薩摩とかあれだけ力持ってて、なんで今あんな、
いわゆる地方でないといけないんだろな～とかさ。
どこも江戸時代はもっと個性的にやってただろ？
イタリアとかまだその感じが残ってる。
ローマ、ミラノ、フィレンツェ、トリノ…
あんな風になればいいのに、と思う事もある。
201 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:15:52.25 ID:6KxNsYcX0
>>199
明治以来の中央集権システムが今も変わってないから
民主党から陳情拒否、長崎知事が陳謝
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120523-OYS1T00657.htm?from=tw
長崎県の中村法道知事が民主党政権を批判し、同党本部から陳情活動を拒否された問題で、
中村知事は２３日の県議会で、「私の発言からこのような結果になったのは遺憾で、心からおわび
申し上げます」と陳謝し、党側に陳情受け入れを働きかけていく意向を示した。
いまだにこんなことやってるからな
基本的に力の無い地方は東京政府の方針には逆らえないんだよ
202 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:16:17.30 ID:tGP8LxL7O
まあさ、誤解のないように言うと、
大阪人の感覚として、東京系のイントネーションの標準語で話そうとすると、
自分が「上から目線」で話してる気になるってとこがあるんだよ。
自分が偉いと相手に押し付けてる気になると言うか。
そこで挫折する部分もある。もう深層心理的な問題。
207 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:18:59.36 ID:9faacqsc0
関西だけじゃ無くて、方言治さない人間は、ＴＰＯをわきまえない人間として判断される。
俺の彼女東北で、食事中「うまい」って言ってた。
これ言ってもなかなか治らないし、他の人間から笑われてた。
相当喧嘩して現実教えて治させた。
208 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:19:06.76 ID:rd4sWPGF0
大阪人だが関西弁はやめない
東京で異常にモテるから
209 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:19:48.14 ID:TrPbs+sN0
実際問題
吉本芸人でも、東京で活躍する人たちは極めてソフトな
地方なまりで押さえているのが現実
九州出身のカンニング竹山のキレ芸も福岡弁ではない
部分で東京で受入れられたわけで、ミツロウの言うことも
あながち間違いではない
岡山や広島出身の芸人が、訛り丸出しのキレ芸をタマに見るが
あれほど勘違いしている物はないし、言葉だけで全てが下品に見える
最近、東京で売り出している千鳥？とかは全く方向性が分っていない
211 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:21:46.40 ID:9faacqsc0
関西だけじゃ無くて、方言治さない人間は、ＴＰＯをわきまえない人間として判断される。
俺の彼女東北で、食事中「うまい」って言ってた。
これ言ってもなかなか治らないし、他の人間から笑われてた。
相当喧嘩して現実教えて治させた。
213 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:25:58.19 ID:UFjszbCT0
ここはもう上京地方人の愚痴スレにしてあげよう
関西人がー関西人がーって読んでて可哀相になってくる
・久保さんは1975年生まれ、長崎県佐世保市出身。99年に漫画家デビュー。「モテキ」が200万部を
超えるヒットを記録し、2011年には映画化。21日放送の「笑っていいとも!!」で初めてテレビに登場した。
スタジオで「久保ミツロウ先生です」と紹介されると、出てきたのはスカートを穿いた女性。
ワンピースを着て、めがねを掛けている。本名は久保美津子で少年誌に連載を始めたときに
ペンネームを「ミツロウ」にした。「いつかエロ漫画を描くことも視野に入れて久保ミツロウにした。
いつまでも少女漫画や少年漫画を描くのは難しい。自分の幅を狭めないようにした」と説明する。
これまでテレビ出演は断ってきたといい、「漫画家がテレビに出ても、そんな暇あるなら漫画描けって
必ず言われる。女の漫画家が顔出したところで罵詈雑言しか言われない」。今回は大好きな
タモリさんに会うために出演を決めたという。
「モテキ」は冴えない20代のもてない男性がある日突然女性にモテ出すという内容だが、
モデルは自分なのだといい、「女がモテない漫画を描いたところで売れない。男の人笑って
くれない。それより自分のモテないことを男の人に置き換えて描いた」。これが大ヒットとなり
「お金になりました。ホント」と恥ずかしそうに話す。
そして、「モテ男でもこんな男には引いちゃう」をテーマに持論を語る。東京に来ているのに
関西弁を話す男性に引いてしまうといい、吉本芸人でバリバリ関西弁の千原ジュニアさんを前に
「東京に来てまで方言を話している人って地元での成功体験を引きずっている」「九州の人は
東京で余り方言を話さない。（関西人は）仲間が多いって感じも嫌」と強く主張していた。
久保さんは放送後ツイッターに「関西人に関して色々言ってしまいましたが、地方人に関する
くくりです。基本的に上京後、仕事関係の人に方言が通じると思って堂々と喋ってる人とは
住む世界が違うなーという話です」「地方人の集まりとしての東京だから、共通語として
標準語を話してる感覚なんで、相手選んで気の知れた仲間うちで方言話せばいいと思います」と投稿。（抜粋）
http://www.j-cast.com/2012/05/22132950.html?p=all
※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337836109/
3 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:29:50.85 ID:6MeV3O+y0
大阪弁は韓国に帰れ
4 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:30:39.84 ID:3RIu7lUN0
何言ってるのかわからん土人が発狂するのか
6 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:32:10.66 ID:r0L63YLLO
どんだけ関西にコンプレックスあるのよ
7 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:32:17.38 ID:lAsxu/CJ0
方言はなくすべきだな。
日本語はもっとシンプルにするべき。敬語とか同じ意味で「言い方」が多すぎる。
8 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:33:55.75 ID:5EN3nPeK0
たしかに大学で関西弁をゴリ押ししてくる男には引く。女の地方のいなかっぺ口調
はとてつもなくかわいく感じるけどね
9 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:34:41.30 ID:z54FTzr50
やっぱ上京カッペかｗｗｗ
11 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:35:21.09 ID:GLNtxJgg0
>>1
これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★
12 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:35:26.07 ID:GIIXlxUj0
なんで東京だからと言って話し方変えなあかんねん。アホちゃう？？
意思疎通がちゃんと出来ればどんな方言でもええんや。
そもそも標準語とはそういうもの。マンカス女がなに言うてんねん。
13 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:35:31.03 ID:0LdyYHR50
西一いらいの伝統をいまさら言わなくても
16 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:37:34.25 ID:2+ppVOuz0
この人、マガジンで応援団の漫画の連載やってるけど、
評判ってどうなの？
18 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:38:58.20 ID:5EN3nPeK0
特に栃木あたりのほんの少しの絶妙ななまり具合が素敵。喋れば喋るほど、時折なまりが
出てくる。すげえかわいいｗ 栃木の女の子はいい人ばっかりだから結婚するなら栃木女がいい
20 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:39:23.81 ID:D6Wwakyw0
アホか
関西弁はもともと標準語だからだ
九州のような片田舎の方言と一緒にするな
21 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:39:47.04 ID:Zulx2j6DO
関西弁が目立つだけで
中部地方の人達も自身の言葉で話してるよ
22 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:40:18.95 ID:nCA5fgwk0
>>16
好きじゃない人は100%読みとばすだろうなって漫画
俺は好きだから読んでるけど
アゲイン60トッキュー70モテキ30
ぐらいな感覚
26 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:41:59.23 ID:d9rbVI9r0
一見言ってる事はまともだけど
余りにも強すぎるコンプレックスに周囲をまきこむ
というかそれを周囲にも強要してるだけにも見える
27 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:42:15.75 ID:X0a9xFJe0
お国言葉でしゃべったらあかんのか！！
28 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:42:50.06 ID:A3S/UAkc0
画像が無いから、どんな人かわからん
30 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:43:50.79 ID:A8OBeQY/0
東京弁のキモさは異常
31 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:44:42.60 ID:9Vlu6HCI0
なんでやねん
33 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:46:11.25 ID:6KxNsYcX0
http://twitter.com/kubo_3260/status/204643705888571392
結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。
外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに
意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！
そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
37 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:49:32.30 ID:5MmQSJxKi
大変、あなたはネットで煽られてしまいました。
ここは、下品で粗野な言葉で相手を脅しましょう！
どんな言葉でおどしますか？
1標準語
2東北弁
3関西弁
38 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:49:39.17 ID:Go1ML6+u0
スポーツニュースでダルビッシュの大阪弁よく聞くけど、そんなに引くか？
あと吉本や松竹の大阪弁が汚いとかよく言うけど、よゐこの有野とか
ナイナイの岡村や矢部が話す大阪弁は下品に聞こえないけどな。
39 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:49:44.54 ID:OBnBfe170
この人とか金田一のさとうふみやみたいに、
男だと思ってたら実は女だったという漫画家って結構多いのかな。
45 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:52:55.67 ID:WEG7jvib0
九州訛りがある女の子とＨしたい。
47 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:53:21.76 ID:n3dvNVSp0
>>39
結界師の田辺イエロウ？も女だな
あとカズハジメも女だったような
少年誌でわざと女を隠しているパターンは多いだろうね
48 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:54:37.64 ID:5MmQSJxKi
言葉が問題なんじゃなく
そのコミュニティに同化しようとしない
朝鮮人気質がキモイんだよね
52 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:55:06.84 ID:+xw5X7aa0
例えば、海外に１年もいたらネイティブな英語を話せるようになるし、話そうと努力するよな？
これが全くないのが関西人・・・・
日本語英語でも伝わりゃいいじゃんｗｗｗ ←これが関西人
嫌われて当然だろ・・・
54 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:56:44.98 ID:/fTewXlq0
>>48
関西人はコミュニティに入り込む方だろ
「俺のコミュニティに入るんなら、言葉遣い直せ！」
って言う方が地域差別大好きな朝鮮人っぽいんだけど？
55 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:57:19.63 ID:uAyiPR+K0
>>16
なかなかおもしろい
57 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 14:59:53.41 ID:wEq7JUS70
東京在住で関西訛を直さない人って
「方言を許容しろ」「個性を尊重しろ」と押し付けがましいが、
標準語や江戸っ子訛を尊重するどころか否定してるっぽいんだよねぇ。
むしろ東北弁とか他の言語を嘲笑って自分達の優位性を誇示するような矮小さが見受けられる。
>>1を始め中四国や東海北陸など西日本出身者が東京における過度な関西アピールを嫌がるのは
「関西≒西日本」という誤解を基に顰蹙の巻き添えを食らうから。
20数年前、大阪商工会議所会頭が東北熊襲発言という舌禍騒動を引き起こした。
その当時、サントリー不買運動の渦中にある東北に出張し、仙台国分町の歓楽街で呑んだ。
「出身はどちら？」との定番挨拶に東京から仕事でと返答し会話が深り出身地は四国と答えた。
と、当然店内のスタッフたちの表情は険しくなり「アタシ関西人嫌いー！」と囂々の非難を一身に浴びた。
オシボリを投げつけられるわ、水割りを顔に掛けられるわ・・・
「違います、四国は関西と全く関係ないです。別の土地です。」と釈明するも聞く耳持たず。
アホな大阪人のせいでとんだ巻き添えを食ってしまった。
東日本の人達は箱根より西の区別などまったく付かず、西日本は関西くらいのぼやけたイメージだからこそなんだよね。
だから関西や関西人のネガティブな印象のとばっちりを受けやすく、彼らの振る舞いにはキツク躾を施す意識はあるんだよ。
59 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:01:00.24 ID:n3dvNVSp0
>>52
ネイティブの東京弁とおのぼりの東京弁は違うだろ…
ネイティブはごく自然に使うがおのぼりの東京弁は汚い
アナウンサー言葉みたいなカチコチかアイドルしゃべりみたいなダラダラかどっちか
“東京弁”をTVで習ってるからそうなる
ちなみにネイティブの東京弁は別に上品なひびきでもない
60 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:01:02.26 ID:9089j5Be0
>>57
東京に溶け込もうと必死で標準語覚えてるぜって
韓流スターの日本語できますアピールみたいw
64 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:06:05.62 ID:+tZ/ql+R0
>>57
それ個人に問題があるだけなようなｗ
65 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:07:53.33 ID:JVrJ32p80
要は関西弁って
選民意識が底にあって直さないって事か？
芸人らもウケていて、関西は面白くて特別なんだよ、みたいな意識があると？
それらの押し付けを郷土愛とごっちゃにしてる、と？
68 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:08:39.11 ID:Te33KBhh0
>>59
東京弁と標準語はちがうぞ。新宿の親戚は随分生きの良い日本語をつかうぞ。
それでさ、おれがさ、○○しちゃったんだよ。とかね。とても標準語ではない。
山形の俺のが綺麗な標準語だぜ。あいつらガラッパチなんだよ。
新宿区歌舞伎町を普通にジャージで出歩くし、信じられん。
69 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:10:02.30 ID:q7FCnjW/0
>>57
それは関西とボカして言ってくれてるが、
四国ってのが嫌われてる気がするｗ
四国って変な人多いしｗ
70 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:11:41.96 ID:wEq7JUS70
>>64
いやさー。
終始和やかで笑いが絶えず嬢達は大盛り上がり、カウンターのマスターもにこやかだったのに、
「この人、関西人だってよー！」ってなった途端、場の空気が一変して険しくなったもん。
「お客さん、今夜は大いに語りましょう」ってフレンドリーだったマスターが
「オメー、関西人かー！？」って怒鳴りあげて来るし。
そっから嬢は無視して話しかけてくれなくなったし。
あの時期、東北に足を運んだ西日本出身者は多かれ少なかれ不本意な誤解を受けまくったぜ。
71 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:11:55.78 ID:oIaB5FAv0
ネットで関西弁で書き込む奴は大抵ゆとりか低能。
73 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:13:28.03 ID:iaP0lgrh0
知り合いの先祖代々の江戸っ子のおっちゃんは
地上げ食らって千葉に引っ越した
東京寄りの千葉には結構その手の元・江戸っ子が多い
76 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:14:47.63 ID:wEq7JUS70
>>69
いやいやー。
東京より北に行ったら九州も四国も東海もごっちゃまとめで関西って大雑把な分けられ方だもん。
正味、関西人ってのが西日本人って意味なのか、静岡～沖縄まで関西と思われてるのか真相は解らんわ。
77 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:15:08.88 ID:sPxL2BuG0
地方の富を吸い上げて、何も作らない、何も生み出さないが
給料は倍、それが東京だろ
79 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:16:35.02 ID:SNo4CoXy0
>>77
たぶん吸い上げているのは地方から東京に来た田舎者。
83 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:18:25.36 ID:3MEX0Yg10
こんだけ噴出するってのは
嫌いないんだろ
あと関西に嫉妬、コンプレックス感じてるとか
どっかの民族に思考が似てるなｗ
85 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:19:02.61 ID:qtPrLRMB0
>>20
元々は九州が日本の中心。一時的に関西に移って、今はトンキンになっているだけ
86 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:19:08.99 ID:C9uK1R6r0
関西人が嫌いだとずっと思ってたが
関西人でも関西弁が嫌いなわけでもなく
しゃべってないと死んじゃうくらい喋り続けてるヤツが嫌いなんだと気づいた
ただそういうやつの大半は関西人
88 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:20:54.55 ID:sPxL2BuG0
関西弁叩くくせに京都に憧れ抱いたりな。微妙には違うが
京都もほとんど関西弁と変らんのだが。関東で売ってる京風
食材ってなんだあれｗ
89 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:22:02.12 ID:iZbQb4S/0
関西人って標準語喋れないの？
91 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:22:36.68 ID:/SEduWZ+O
>>52
なるほど、それがわかりやすいな
関西弁で喋り続ける知り合い何人かいるけど、ついつい癖で使い続ける人間は気にしないけど
あえて大声で使うようになった知人はウザイと思ってるｗ
二言目には「東京って～」「東京の人は～」「東京はずるい」…
東京に何度も遊びに来てて、うちに泊まりたい言うやつの台詞かなあ
92 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:22:48.90 ID:z7FD2P980
方言でないと微妙なニュアンスが伝わらないこともあるからなぁ
九州の「せからしかっ！」とか
関西の「ぼちぼちいこか」とか
なかなか本来のニュアンスを説明するのは難しいよ
93 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:23:54.11 ID:6KxNsYcX0
宮の京都弁と
民の大阪弁
多少差はあれどこの京阪式が日本の歴史そのもので標準語だってのにｗ
お上りはそのことも知らないｗ
94 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:24:35.91 ID:nyh+aeBC0
じゃマンガやアニメ等の関西弁キャラも禁止しろ
忠臣蔵と暴れん坊将軍は、ちゃんと関西弁喋らせろ
97 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:26:35.21 ID:sPxL2BuG0
歴史上の人物もTVドラマでは訛りのない言葉遣いだが、
実際はかなり訛ってたんだろうな。まあ現実に忠実なほうが
おかしいつうくらいに、リアルは歪められてるんだろうね
102 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:30:56.29 ID:ROnbj24hO
>>88
京都の場合ニュアンスが柔らかい
京風だしとたこやきの違いみたいな
京都 少し上品で柔らかい
大阪 どぎついしコテコテ
神戸 田舎の訛りだが清々しい
関西だからって別に嫉妬とかないよな。
ただ大阪人の気質がでしゃばりだから周りに誤解されるだけで。
近隣だと
和歌山 のどかで優しい言葉使い
岡山広島 ヤンキーっぽい、言葉遣いが荒い
三重 愛想が悪くちょっと怖い、怒ってるような感じ
奈良 せんとくん
滋賀 野武士、矢が刺さってる
104 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:32:19.72 ID:P+zzBAqY0
>>38
言われてみれば、ナイナイの関西弁は全然うっとおしくないな。
関西ってだけで大阪じゃないのかな？
それとも彼らの性格や態度からかな？
109 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:39:34.36 ID:JVrJ32p80
まあなぁ個対個なら
目を見たら、そいつがどういった意図で話すか、とか
方言を含め、何故その話し方を選択しているのか
だいたい判るからなぁ
113 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:46:38.43 ID:ry4vpIfM0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜セフレで十分な女ばかり
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＼ `ー'´ ／
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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ミ ミ ミ o゜(（●）) (（●）)゜o ミ ミ ミ
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| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
117 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:48:39.44 ID:o+Eyohm40
京都の某大学に入った時九州から出てきた連中が軒並み標準語っぽくてそういうもんかと思った覚えがあるw
この人も東京だからってわけでもなくそういうことなんじゃないの
118 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:50:44.83 ID:F4RCC3LD0
この人は関西に行ったら関西弁話すの？
125 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:54:53.87 ID:8VxbEE7KO
関西弁こわい
128 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:56:25.26 ID:9EIPsk940
Ｊリーグチーム数（雇用都市圏）
東京都市圏 11
大阪都市圏 *2
神戸都市圏 *1
（参考）ロンドン市内 14 ※都市圏ではもっと多い
大阪都市圏ってしょぼい所なんだな。
129 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:56:45.67 ID:xKF0JF+kO
関西人が嫌いでいいじゃん
131 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 15:59:33.86 ID:1/CBul22O
関西人は中国人に似て厚かましいからな。(笑)
133 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:03:07.41 ID:6Tp+bzDD0
>>1
しょうもないことばっかり言ってるから原爆落とされるんだよ
140 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:07:23.86 ID:YN3gjQwu0
佐世保は佐賀からの移住者が作った町やけん、佐世保弁＝佐賀弁ですたい。
146 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:09:55.47 ID:5T8sgl8M0
関西弁っていうよりも、テレビに影響されて吉本弁を使う人をなんとかして欲しいよ。
あの他人を見下したり、小馬鹿にするイントネーションにイライラする。
148 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:11:57.47 ID:jJdL2yUT0
>>146
小ばかにしたイントネーションといえば、
「おーまーえーはーあーほーかー」
ってやつか。
152 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:14:19.42 ID:Fofva3td0
>>91
逆に地方に行ってまで
「東京じゃ通じない」
「首都圏以外で商売するのはバカ」
枕言葉かのように「東京なら～」「やっぱ東京じゃなきゃ～」
とか年中のたまう自称東京人が多いのも事実なんだけどね
153 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:14:20.95 ID:kRcr/1po0
方言は文化の一つだし、地方出身である事は全く悪くない
でも、進学や就職で東京や関西以外の地域へ出て来て
公式の場でも、頑なに関西訛りを押し通す(電話先や仕事上で)人が多いのも事実
郷に入れば、ローマ人が～
が出来ない人は、逝ってよし
156 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:17:07.74 ID:gbXPAGmw0
そういう久保センセもインタビュー記事読んでるとわかるように、
過剰な自意識が独り相撲で空回りしてる典型的やおいおばさん作家だからなあｗ
163 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:25:45.32 ID:oRUVGjn/0
>>1
まぁ個人の一意見なんだから別に構わないんだけどさ、でも実際に千原ジュニア本人の前で
言うとか、そういう気配りのなさ、デリカシーのなさが、この人のモテない最大の原因でしょ。
ツイッターやブログで言うならともかく。
つか、
基本的に上京後、仕事関係の人に方言が通じると思って堂々と喋ってる人とは住む世界が違うなーという話です
地方人の集まりとしての東京だから、共通語として 標準語を話してる感覚なんで、相手選んで気の知れた仲間うちで方言話せばいいと思います
って、これ単に仕事関係者への私怨から来てる話なんじゃないの？。
167 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:26:56.05 ID:QwH9u3nT0
奈良出身の友人が仕事の上で関西弁が出ることは無いと言っていたな
オンとオフ切り替えできないものはビジネスでは通用しないでしょ
168 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:28:33.65 ID:6KxNsYcX0
>>163
実際開き直ってるよ
後々書いてる内容も端々に粘着ぶりが滲み出てるし
相当性格悪い
ttp://twitter.com/kubo_3260/status/204643705888571392
結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。
外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに
意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！
そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
170 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:29:59.54 ID:k/urayJ1O
自分は大阪人だけど、大阪に来てる他府県の人も、自分が他県に住んでた時に
余所から来てた他府県の人もみんな方言使ってたよ
それが普通かと思ってたけど東京じゃ方言は駄目なのか…
171 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:30:33.04 ID:Vr8Khb1y0
大阪から東京に転勤になった俺の経験上では、大阪弁だからって嫌がられた事は無い。
ただ、コミュニケーションの取り方を間違えると駄目。
大阪人A「おまえアホやろ」
大阪人B「おまえに言われたないわ」
大阪人A「そらそうか」
大阪人B「わははは」
という会話は他地方人とは成立しないことを知っておくべき。
大阪人「おまえアホやろ」
他県人「なんだとコノヤロー！ケンカ売ってるでごわすか！」
となります。あくまでも表面的な会話に留めておきましょう。
173 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:33:43.43 ID:v0CNVi/a0
経済だけでなく、文化の面でも是々非々とTPOこそが重要ってのを、わかってない関西人は多いと感じる。
実際、関西でも分かってる人も多いがそういう意見は、かき消されちゃうだな。
周りが言っても仕方が無いし、関西が立ち直るには関西人自らの手でやるのが一番だと思う。
174 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:36:54.68 ID:tGP8LxL7O
>>167
自分の上司、奈良出身だけど、
なんというか、こんもりと関西弁だぞw
で東京の顧客に意味不明に怒られてるwww
「君の言葉は信用できない!」とか言われて。
ソフトで仕事のできる、尊敬してる上司なんだけどさw
177 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:39:44.92 ID:wRnBMBSf0
>>173
関西にも住んでたし現在中部地方で仕事してるけど 関西の人がいわゆる標準語を
一生懸命喋っても端々に「関西臭さ」がでる。アクセントやイントネーションは
そう簡単に治らない。関西の方ですか？って尋ねると笑顔になる。
この人はそういう経験がないからテレビでこんな事言っちゃったんだなと思う。
179 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:41:12.04 ID:QwH9u3nT0
>>174
関西は独特だしね、適応できないと関西以外で生きていくのはツラいだろうね
例えば見積もりも大阪では最初ちょっと高めに出して相手の様子伺ってから、
値下げして相手と折り合える値段を探って何度かのやり取りの末、値段が決まるが、
東京では最初からこの値段でという金額を出さないと1回でふるい落とされて
2度とチャンスないらしいね、根本的に考え方も異なる。
関西は外国と思っておいたほうがいいかも
181 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:45:03.81 ID:wRnBMBSf0
>>179
名古屋の商売のやり方は関西よりえげつないとは言うけど。
閉鎖的な市場や独特の商習慣の所は日本中たくさんある。
君もミツロウと同じなんだよ。一般論として語るけど関西が嫌いなだけ。
個人の好き嫌いを一般論に置き換えて叩くっていう構図が見えたから不快なんだよ。
184 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:47:50.02 ID:QwH9u3nT0
>>181
俺モロに大阪の人間で今も大阪からの書き込みなのだが...
いったい前の文のどこから感情的なことを読みとってるんだ？
因縁も大概にしろ
185 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:48:41.27 ID:oRUVGjn/0
>>168
え、まだ続きがあるの！？！？
どれだけこだわってんだｗｗ
漫画家という職業がどういった形態なのか知らないけど、バクマンみたいに
ある程度数人のグループ（作者＋アシスタント数名）？で作業してるなら、
結局自分が疎外感を感じたとか輪の中に入れなかったとか、そんな女子児童
みたいな感情から来てそう…。
漫画や小説で、人間の醜いあるいは幼いダークな内面を見るのは嫌いじゃないけど、
男女関係なく作者の性格の悪さとか人間性の毒の部分を見るのはいい気がしないわ。
この人も自分で言ってる通り、テレビとか出てこなきゃよかったのにね。
187 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:51:45.57 ID:6KxNsYcX0
>>185
タモリが福岡の人間だからねえ
同調者を求めて出てきたのじゃない？
まあそうだとしたら余計に相当悪質で許せたものじゃないけど
188 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:52:06.23 ID:D46vbqFjO
大阪人にアホって言われた事があるけど、最大級の侮辱だと感じた。
吉本のお笑い芸人も軽々しくしね(笑)とかテレビで言うし、
下品な上に我が強くてデリカシーが無くてとても同じ日本人とは思えない。
191 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 16:57:08.91 ID:9089j5Be0
>>188
関東には上品な人しかいないの？w
子供っぽい一般化はやめなよ
193 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:01:27.94 ID:wRnBMBSf0
首都だから標準に染まれっていう意見もあるかもしれないけど首都だからこそ
色んな文化や考え方もあっていいし良い考えがあれば積極的に取り入れてもいいはず。
関西人が東京来て関西のやり方アピールするっていうのは否定する必要もないと思うけどな。
地方文化が劣っていて東京が素晴らしいっていう考えに凝り固まり過ぎだと思う。
必死に外国人に日本人をどう思うって聞いて外国人から奇異の目で見られたりするけどそれ位に変。
195 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:04:15.02 ID:IW2VGOrp0
関西人の選民思考とファビョりっぷりがすごすぎる
196 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:07:37.33 ID:lb65PrGAO
>>193
東京弁と標準語は微妙に違うぞ？
標準語ってNHKのアナウンス語みたいなやつだよ
日常会話の東京弁は関東各地の訛りを平均化して
薄口にした言葉だから、かなり崩れてる
あ、東京弁と江戸のべらんめえ弁も全く違うから
199 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:08:52.74 ID:tGP8LxL7O
テンペスト見ながら思ってたけどw、
薩摩とかあれだけ力持ってて、なんで今あんな、
いわゆる地方でないといけないんだろな～とかさ。
どこも江戸時代はもっと個性的にやってただろ？
イタリアとかまだその感じが残ってる。
ローマ、ミラノ、フィレンツェ、トリノ…
あんな風になればいいのに、と思う事もある。
201 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:15:52.25 ID:6KxNsYcX0
>>199
明治以来の中央集権システムが今も変わってないから
民主党から陳情拒否、長崎知事が陳謝
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120523-OYS1T00657.htm?from=tw
長崎県の中村法道知事が民主党政権を批判し、同党本部から陳情活動を拒否された問題で、
中村知事は２３日の県議会で、「私の発言からこのような結果になったのは遺憾で、心からおわび
申し上げます」と陳謝し、党側に陳情受け入れを働きかけていく意向を示した。
いまだにこんなことやってるからな
基本的に力の無い地方は東京政府の方針には逆らえないんだよ
202 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:16:17.30 ID:tGP8LxL7O
まあさ、誤解のないように言うと、
大阪人の感覚として、東京系のイントネーションの標準語で話そうとすると、
自分が「上から目線」で話してる気になるってとこがあるんだよ。
自分が偉いと相手に押し付けてる気になると言うか。
そこで挫折する部分もある。もう深層心理的な問題。
207 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:18:59.36 ID:9faacqsc0
関西だけじゃ無くて、方言治さない人間は、ＴＰＯをわきまえない人間として判断される。
俺の彼女東北で、食事中「うまい」って言ってた。
これ言ってもなかなか治らないし、他の人間から笑われてた。
相当喧嘩して現実教えて治させた。
208 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:19:06.76 ID:rd4sWPGF0
大阪人だが関西弁はやめない
東京で異常にモテるから
209 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:19:48.14 ID:TrPbs+sN0
実際問題
吉本芸人でも、東京で活躍する人たちは極めてソフトな
地方なまりで押さえているのが現実
九州出身のカンニング竹山のキレ芸も福岡弁ではない
部分で東京で受入れられたわけで、ミツロウの言うことも
あながち間違いではない
岡山や広島出身の芸人が、訛り丸出しのキレ芸をタマに見るが
あれほど勘違いしている物はないし、言葉だけで全てが下品に見える
最近、東京で売り出している千鳥？とかは全く方向性が分っていない
211 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:21:46.40 ID:9faacqsc0
関西だけじゃ無くて、方言治さない人間は、ＴＰＯをわきまえない人間として判断される。
俺の彼女東北で、食事中「うまい」って言ってた。
これ言ってもなかなか治らないし、他の人間から笑われてた。
相当喧嘩して現実教えて治させた。
213 :名無しさん＠１２周年:2012/05/25(金) 17:25:58.19 ID:UFjszbCT0
ここはもう上京地方人の愚痴スレにしてあげよう
関西人がー関西人がーって読んでて可哀相になってくる
